FC: <\/strong>Oxal\u00e1! Sen\u00e3o, n\u00e3o h\u00e1 alternativa. Direi melhor: sen\u00e3o, como j\u00e1 est\u00e1 comprovado que n\u00e3o fomos capazes – (assumo, eu tamb\u00e9m, esta responsabilidade coletiva), n\u00f3s n\u00e3o fomos capazes de criar alternativa \u00e0 esquerda de Lula – viveremos o p\u00f3s-barb\u00e1rie no Brasil. Porque a barb\u00e1rie j\u00e1 \u00e9 o neofascismo bolsonarista. Infelizmente, acabamos voltando ao Lula ou nada.<\/p>\n\n\n ORTO: Voc\u00ea n\u00e3o votar\u00e1 em Lula?<\/strong><\/p>\n\n\n\n FC: <\/strong>Tenho tanta certeza que votarei em Lula quanto tenho certeza que eu mesmo n\u00e3o queria votar novamente nele. Esta \u00e9 a minha contradi\u00e7\u00e3o. Mas o que \u00e9 ent\u00e3o o Brasil, sen\u00e3o um pa\u00eds de contradi\u00e7\u00f5es? E o que \u00e9 Lula sen\u00e3o o gestor perfeito para todas estas contradi\u00e7\u00f5es? Foi o grande soci\u00f3logo Francisco de Oliveira que j\u00e1 afirmou: Lula \u00e9, ele mesmo, um perfeito fruto das maiores contradi\u00e7\u00f5es do nosso pa\u00eds. Lula nasceu de um ABC Paulista metal\u00fargico, exatamente quando o capitalismo industrial brasileiro passava por uma de suas tantas crises. \u00c9 fruto da crise, Lula. Tanto quanto Lula \u00e9 fruto da fome, num pa\u00eds agroexportador de alimentos, dotado de uma Amaz\u00f4nia, quinto maior pa\u00eds do mundo. E o que mais admiro nele \u00e9 exatamente essa capacidade de perceber-se, a si mesmo, como um ex\u00edmio mediador dessas contradi\u00e7\u00f5es. Foi assim que se forjou sua imensa lideran\u00e7a internacional. Ele se conhece muito bem. Inclusive suas pr\u00f3prias contradi\u00e7\u00f5es. Li fil\u00f3sofos orientais que diziam que a melhor coisa pra gente conhecer da gente mesmo s\u00e3o as nossas pr\u00f3prias contradi\u00e7\u00f5es.<\/p>\n\n\n\n ORTO: Quem seria ent\u00e3o a alternativa vi\u00e1vel ao Lula, se ainda \u00e9 que pode ser constru\u00edda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n FC: <\/strong>Deve ser constru\u00edda agora mesmo, j\u00e1 pros pr\u00f3ximos quatro anos. \u00c9 pra ontem! Ali\u00e1s, se tem que ser um chato pra na v\u00e9spera das elei\u00e7\u00f5es mais importantes, na hora exata de conseguir votos pra derrotar o fascismo j\u00e1 no primeiro turno, h\u00e1 de haver quem fale da insufici\u00eancia, de estar fadado ao fracasso, de qualquer processo eleitoral, que seja eu (e n\u00e3o o Lula, claro). J\u00e1 me avisar\u00e3o que n\u00e3o \u00e9 hora de cuspir no prato que comeremos, mas eu n\u00e3o devo deixar de dizer que o processo eleitoral no Brasil \u00e9 ruim, injusto, estruturalmente corrupto (leiam Jess\u00e9 de Souza) e desgra\u00e7ado. Todo processo eleitoral constru\u00eddo pelas elites para se reelegerem \u00e9 destinado ao fracasso no mundo inteiro. Fracasso pra quem passa fome; sucesso de quem fatura milh\u00f5es. Capitalismo puro! No Brasil seria diferente?<\/p>\n\n\n\n Mas eu n\u00e3o vou deixar de responder a sua pergunta. A alternativa vi\u00e1vel, na minha opini\u00e3o, \u00e9 uma mulher trans, negra e perif\u00e9rica, quanto mais radical \u2013 no sentido de ir na raiz das piores desigualdades estruturais \u2013 melhor. N\u00e3o tenho uma pessoa incorporada no meu perfil, que seria a minha candidata ideal, mas at\u00e9 mesmo o personalismo no pa\u00eds dos eternos salvadores da p\u00e1tria \u00e9 algo a ser combatido cotidianamente. Algo que a figura de Lula, evidentemente, n\u00e3o ajuda. Lula \u00e9 a melhor encarna\u00e7\u00e3o do antibolsonarismo. Por\u00e9m, o Brasil n\u00e3o necessita somente disso, de eliminar o bolsonarismo. Necessitamos, sim, uma candidatura que afronte o fascismo, uma aposta radicalmente de afronta \u00e0 pior encarna\u00e7\u00e3o do fascismo. Por isso, o meu ideal de candidata trans, negra, perif\u00e9rica, ao qual eu poderia acrescentar umas quantas subjetividades mais (anarquista libert\u00e1ria, artista com consci\u00eancia cr\u00edtica, que represente a soma de todas as lutas contra os falsos moralismos brasileiros e latino-americanos), \u00e9 pensada exatamente em tudo aquilo que o bolsonarista assumido melhor representa: fundamentalista religioso, oprimido e opressor ao mesmo tempo.<\/p>\n\n\n\n A palavra equil\u00edbrio serve pra quase tudo. Ent\u00e3o, a cada pedido de voto a gente tem que equilibrar o n\u00e3o exigir pouco e n\u00e3o perder esse votinho, espantando-o. Como a linha \u00e0s vezes \u00e9 muito t\u00eanue, o mundo est\u00e1 dividido em dois tipos de pessoa: os que pendem essa balan\u00e7a, esse equil\u00edbrio, pra c\u00e1, pro n\u00e3o perder nenhum voto (em resumo: pro Medo); e os que, como eu, agem Sem Medo de Ser Feliz. Algu\u00e9m se lembra de onde vem esse lema?<\/p>\n\n\n\n ORTO: Como ser\u00e1 a campanha eleitoral nestas pr\u00f3ximas elei\u00e7\u00f5es brasileiras?<\/strong><\/p>\n\n\n\n FC: <\/strong>Ser\u00e1, dura, feia, sangrenta. E, no fundo, o de sempre: o Medo contra a Esperan\u00e7a. Sabe quando a gente deve se preparar para o pior e ent\u00e3o qualquer melhora de expectativa passa a ser um lucro importante? \u00c9 hora de relembrar aquele debate da esquerda brasileira antes do golpe militar de 1964: os ing\u00eanuos, achando que n\u00e3o haveria golpe – que efetivamente houve e jogou o Brasil na desgra\u00e7a – contra os hiperventilados, os iludidos demais, achando que a resist\u00eancia (a luta armada mesmo) seria como uma Revolu\u00e7\u00e3o Cubana em grande escala. Depois, encontraram-se, ambos os bandos, nas masmorras dos por\u00f5es do ex\u00e9rcito, sofrendo as mesmas torturas. Dever\u00edamos antecipar esse debate, mais do que nunca atualizando a experi\u00eancia daquelas bravas lutadoras. A Dilma, por exemplo, fez parte desse intenso debate. O Lula n\u00e3o. Ou nem tanto.<\/p>\n\n\n\n Ent\u00e3o, pra concluir esse racioc\u00ednio, eu j\u00e1 disse que se for pra assumir o papel de chato, ao lembrar tudo que mais importa (que n\u00e3o s\u00e3o as elei\u00e7\u00f5es do Presidente o que mais importa, e isso at\u00e9 o Lula sabe melhor que ningu\u00e9m) na v\u00e9spera das elei\u00e7\u00f5es s\u00e3o duas coisas, que no Brasil viraram tr\u00eas: como ganhar, porque primeiro h\u00e1 que ganhar; depois como tomar posse do cargo, porque Trump n\u00e3o inaugurou o trumpismo golpista de n\u00e3o aceitar a derrota, nem Bolsonazi ser\u00e1 a segunda pessoa do mundo a avisar que far\u00e1 algo assim (a quest\u00e3o \u00e9 o pr\u00f3prio fascismo brasileiro saber se tem ou n\u00e3o for\u00e7a para impedir a posse de Lula, e isso n\u00e3o \u00e9 problema somente deles); e, por \u00faltimo, como governar \u2013 e isso, afinal, \u00e9 o que mais deveria nos importar. Pergunte ao novo Presidente da Col\u00f4mbia, com somente pouco mais de 30% do novo Congresso Nacional do pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n ORTO: Voc\u00ea j\u00e1 foi pol\u00edtico, sim, no Brasil?<\/strong><\/p>\n\n\n\n FC: <\/strong>Claro que sim. Desde quando eu era adolescente. E, ao mesmo tempo, claro que n\u00e3o. Pois a chave est\u00e1 no que trazes impl\u00edcito no TEU conceito do que \u00e9 Pol\u00edtica. E n\u00e3o \u00e9 \u00e0 toa, para mim, que estudei num Mestrado de Ci\u00eancia Pol\u00edtica, que ainda tenhamos que esclarecer isso, a cada dia. Isso n\u00e3o \u00e9 pouco. \u00c9 a base! Do que estamos falando quando estamos falando de Pol\u00edtica? Paulo Freire j\u00e1 dizia que algumas perguntas s\u00e3o melhores que muuuuuitas respostas.<\/p>\n\n\n Pois, bem, pra esclarecer, eu me sinto mais pol\u00edtico que muitos pol\u00edticos brasileiros. E isso n\u00e3o \u00e9 ser pretensioso nem falso modesto. \u00c9 expressar um conceito, importante, pra esta nossa conversa.<\/p>\n\n\n\n Assim como eu me sinto mais Lulista que muitos que se dizem Lulista (sendo convicto que falar em autocr\u00edtica, quando virou palavr\u00e3o essa palavra no PT), quando exer\u00e7o aquilo que o pr\u00f3prio Lula me pediu pessoalmente, cara a cara, \u2013 exigiu-nos! \u2013 aqui em Barcelona: criticar, sempre construtivamente; empurrar sua candidatura pra esquerda, sempre mais \u00e0 esquerda \u2013 porque segundo ele, a esquerda-centrista j\u00e1 o aperta cada dia para a direita; e jamais o bajular, puxar o saco ou babar seu ovo.<\/p>\n\n\n\n Marx disse que n\u00e3o era Marxista. Lula disse que n\u00e3o \u00e9 Lulista (embora, no fundo, todos sabemos que se ele n\u00e3o fosse um pouco Lulista n\u00e3o teria chegado aonde chegou). Porque seria eu, Lulista, ent\u00e3o?<\/p>\n\n\n\n Eu botei a estrela do PT no peito, me filiei da cabe\u00e7a aos p\u00e9s, justamente quando Lula perdeu a primeira elei\u00e7\u00e3o pra Collor. Subi nesse trem quando ele estava exatamente perdendo. E tinha gente pulando fora. Estou comemorando trinta anos disso, comigo mesmo. E n\u00e3o exagero quando eu digo que eu trago, na minha trajet\u00f3ria de migrar pra Barcelona, capital mundial do Anarquismo Libert\u00e1rio, de temperar, a cada dia, como aquela mosca na sopa de Raul Seixas, esse imenso cald\u00e3o de tudo que \u00e9 a for\u00e7a do PT: diversidade. Eu reivindico a hist\u00f3ria dos anarquistas libert\u00e1rios brasileiros que tamb\u00e9m fizeram parte daquele caldeir\u00e3o de diversidade que sempre foi o PT. Ent\u00e3o, eu n\u00e3o me importo de ser a mosca na sopa do PT. Isso \u00e9 o que me faz mais petista do que muitos petistas que (eu sei que) n\u00e3o aceitam a minha cr\u00edtica construtiva. Eu n\u00e3o me preocupo com estes. Eles que se preocupem comigo. Eu quero \u00e9 pov\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n Porque, no fundo, o dualismo presente no debate pol\u00edtico brasileiro \u00e9 o de sempre, no mundo. \u00c0s vezes n\u00e3o \u00e9 tanto de pra onde vai como O Ritmo de como se faz a coisa. O debate nunca feito, muito menos na esquerda \u2013 onde isso sempre complica \u2013 \u00e9 a quest\u00e3o dos Privil\u00e9gios. Rem\u00e9dio amargo seria o que nos curaria. E n\u00e3o ficar botando soprinho… O debate bom \u00e9 aquele militante de esquerda, patricinho (cada qual com a sua legitimidade, at\u00e9 mesmo a esquerdinha caviar) olhando na cara da m\u00e3e preta, favelada, cheia de filhos abandonados pelos pais e pedir paci\u00eancia pra ela; que a oportunidade de tirar Bolsonazi \u00e9 mais importante do que tudo. Que depois a gente fala \u201cdas coisas essas\u201d que ela tem direito. Quem ainda tem coragem de exigir isso pra essa mulher, no Brasil, depois de TUDO?<\/p>\n\n\n\n Por isso, aviso aos navegantes, quem j\u00e1 passou por um processo de expuls\u00e3o do PT e sobreviveu, como eu, sabe o que \u00e9 gritar para que o PT seja menos careta, assuma o debate aberto sobre a quest\u00e3o das drogas, da sexualidade, do aborto, de n\u00e3o passar pano pro oligop\u00f3lio brasileiro da comunica\u00e7\u00e3o, da arte, e \u2013 principalmente! \u2013 os temas que eram secund\u00e1rios para a esquerda brasileira e que, por isso mesmo, talvez estejamos na merda que hoje estamos: o machismo, o racismo, a homofobia e a transfobia, os temas que n\u00e3o priorizamos: reforma agr\u00e1ria DE VERDADE, taxa\u00e7\u00e3o das grandes fortunas, a quest\u00e3o do sal\u00e1rio dos pr\u00f3prios pol\u00edticos (principalmente os hip\u00f3critas de esquerda!), repara\u00e7\u00e3o hist\u00f3rica na quest\u00e3o da terra ind\u00edgena e quilombola, etc. Tudo aquilo que muitos militantes Lulistas n\u00e3o criticar\u00e3o \u00e0s v\u00e9speras de ganhar uma elei\u00e7\u00e3o (j\u00e1 de olho nos cargos p\u00fablicos que podem pingar pra eles mesmos). Eu, sim, como moro no exterior e n\u00e3o tenho perspectiva de retornar hoje mesmo ao Brasil, digo o que penso, com coer\u00eancia. Deixa que a gente grita, aqui, na milit\u00e2ncia internacional. Pode deixar que eu sou consciente do privil\u00e9gio de morar fora, de n\u00e3o ter fascista me esperando na esquina pra me assassinar. Embora aqui tamb\u00e9m tenha o seu fascismo, claro que sim. Ali\u00e1s… outro tema bem pendente na agenda pol\u00edtica brasileira, isso da milit\u00e2ncia internacional, da cidadania universal, dos nossos direitos pol\u00edticos migrantes. Mas isso \u00e9 pra outra conversa.<\/p>\n\n\n\n Aquele abra\u00e7o.<\/p>\n\n\n\n Colaborador da FIBRA, Fl\u00e1vio Carvalho \u00e9 escritor, poeta, antrop\u00f3logo, ex-consultor da UNESCO, da FAO e da OIM. Filiado e ex-assessor parlamentar do PT, trabalhou como consultor do Minist\u00e9rio do Desenvolvimento Agr\u00e1rio e do Minist\u00e9rio da Cultura no Governo Lula, al\u00e9m de atuar como Coordenador de Forma\u00e7\u00e3o e Planejamento do Or\u00e7amento Participativo de Olinda. Foi educador da CUT, CONTAG e MST, bem como Coordenador de Cultura do F\u00f3rum Social Nordestino. Fundador do Coletivo Brasil Catalunha. Foi vice-Presidente do Conselho de Representante dos Brasileiros no Exterior.<\/p>\n\n\n\n <\/p>\n","protected":false,"gt_translate_keys":[{"key":"rendered","format":"html"}]},"excerpt":{"rendered":" Barcelona, junho de 2022. \u201cE n\u00e3o adianta vir me dedetizarpois nem o DDT pode assim me exterminar;porque c\u00ea mata umae vem outra em seu 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